Школа выживания

Школа выживания в экстремальных ситуациях. Все о выживании в экстремальных ситуациях.
Текущее время: Чт авг 17, 2017 5:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Угроза заброшенной АЭС
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 10:49 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 1:36 am
Сообщения: 210
Вообще тут господа форумчане выше утверждали, что АЭС не глушится вот так вот просто и что реакция идёт ещё очень долго и всё это время её нужно охлаждать от внешних источников.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Угроза заброшенной АЭС
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 11:47 am 
Не в сети
Сотрудник администрации форума

Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:52 pm
Сообщения: 2145
Откуда: Riga
оно конечно так, но смотрим на Фукусиму.
там тоже все было просчитанно на стадии проектирования и что?



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Угроза заброшенной АЭС
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 12:47 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 5:34 pm
Сообщения: 370
ядрённое топливо хер потушишь пока само не выгорит.
даже отработанное топливо выделяет тепло, правда не в таком количестве как надо, но в обслуживании нуждается.
я так понимаю, что заглушиная станция- это не есть потушенное топливо, а всего лишь отключенная от генераторов.
так что побыстренькому заглушить и свалить без последствий не получится.
а если на станции по каким то причинам находится будет невозможно, то получаем фукусиму или чернобыль.
кстати! все АЭС вроде как не демантируемые. короче их ещё не знают как сносить без заражения окружающей среды.
вот так у них всё просчитано, их проэктировали не боги, а такие же люди как и мы, и похоже что не умнее нас, просто с огромными амбициями.

_________________
Запомни истину простую, я потому остался цел,
что на одних смотрел открыто, а на других через прицел



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Угроза заброшенной АЭС
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 12:59 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 2:38 pm
Сообщения: 548
Откуда: Приволжский ФО
новые АЭС затапливаются глубоко и на долго водой - огромным количеством - так что новые не угроза - если тока ракетами их не рванут.
Старые - не такие страшные - ну будет радиус отчуждения 50-100км, но сразу не помрете точно - главное знать и сразу свалить.
а вообще при угрозе БП лучше дальше от АЭС уезжать не медля.

_________________
Чем меньше человек достиг, тем солиднее выглядит, и серьезнее выражение лица. Изображение



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Угроза заброшенной АЭС
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2011 6:45 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 1:36 am
Сообщения: 210
Наивно полагать, что радиус ограничится сотней километров.
О том же Чернобыле затрубили когда счётчики в Швеции (если не ошибаюсь) показали нетипичный результат и западники начали копать в чём же дело.

Радиоактивные осадки могут выпать где угодно. Тем более Чернобыль быстро затушили и сравнительно быстро поставили саркофаг. Поэтому зона отчуждения оказалась сравнительно скромной, а самое массовое "поражение" осадками произошло во время первомайских демонстраций.
В той же Фукусиме ничерта не сделано до сих пор, вода льётся, воздух отравляется и саркофага в ближайшее время ожидается. А сколько (и главное чего) слили в океан вообще мало кому известно.
Поэтому ещё неизвестно как отразится на всей планете это событие.
Один знакомый по другому форуму из Владивостока лазил со счётчиком по машинам которые привезли из Японии. Говорил, что некоторые тачки фонят, причём фон исходит именно от мест куда обычно стекает вода во время дождя - то есть вероятнее всего машинки просто попали под дождик пока плыли или стояли где-нибудь на стоянке.
Хотя говорил, что фон не такой уж и большой - около 40 мкР/ч. Я помню ходили со счётчиками возле гранитных постаментов - так там и до 80 доходило, а в Питере на многих мостовых стабильно держалось 60. Гранит матьиво...

Так что если в случае БП станция пойдёт по сценарию схожему с Фукусимским, то с учётом всех осадков и выбросов от такой станции, Чернобыльская ЗО может показаться эдемским садом.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2011 8:04 am 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 9:09 am
Сообщения: 110
Откуда: Россия
Сразу оговорюсь я не физик-ядерщик, то что пишу не догма - так догадки. При остановка реактора опускаются все регулирующие стержни, вносящие отрицательную рективность (т.е. они поглощают нейтроны). При полностью опущенных стержнях прекращается цепная реакция деления ядер урана. Чтобы ТВЭЛы (тепловыделяющие элементы) не поплавились надо снимать остаточное тепло, т.е. осуществлять расхолаживание реактора. После окончания расхолаживания думаю можно остановить ГЦН и идти баиньки. Так как нет цепной реакции не будет и тепловыделения. В качестве примера можно привести реакторы атомных подводных лодок. После расхолаживания (а во время стоянки и межпоходового ремонта реактор(ы) заглушен(ы)) можно заниматься ремонтом не особо напрягаясь на обсуживание ГЭУ. Много АПЛ дожидаются утилизации и ядерное горючее из них вроде как тоже не выгружено, а экипажа уже давно нет на борту.
Насчёт Фокусимы (to DisPetcher) - на сто процентов согласен, просчитались... Но с другой стороны всего не предусмотришь, а если предусмотришь, то рюкзак не подъёмный будет :-).

_________________
sHort wAve radio aMateur или просто HAM



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Угроза заброшенной АЭС
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2011 10:07 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
DisPetcher писал(а):
оно конечно так, но смотрим на Фукусиму.
там тоже все было просчитанно на стадии проектирования и что?

Насколько мне известно при сдаче проекта реакторов фукусимского типа (Mark-1) три инженера американской компании "General Electric", спроектировавшей реактор, отказались подписывать приемную документацию и в знак протеста уволились, так ничего и не подписав. Они считали что проект имеет существенные недостатки и при возникновении проблем с охлаждением на этих реакторах серьезная авария неизбежна. Эксплуатация реакторов этого типа показала что они были правы - аварии произошли на многих реакторах, самые крупные из них - на Трехмильном острове и в Фукусиме.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Угроза заброшенной АЭС
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2011 11:23 am 
Не в сети
Сотрудник администрации форума

Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:52 pm
Сообщения: 2145
Откуда: Riga
то что они отказались подписать приемную документацию, никак не повлияло на запуск станции в эксплуатацию.
именно поэтому я и говорю - в теории все хорошо, но на практике... :(



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Угроза заброшенной АЭС
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2011 11:53 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 10:53 pm
Сообщения: 5
НАМ, а сколько времени займет расхолаживание?

По поводу персонала АЭС и ее охраны. Представьте, что после исчезновения электроэнергии(а значит и связи с начальством, прекращение снабжения города и госструктор и др) до людей доходит, что город и они сами предоставлены только себе. Кто будет заботиться о снабжении и охране АЭС? Силовики будут озабочены снабжением личного состава(ведь государство больше не заботиться) и тем чтобы бойцы не разбежались по семьям и родным местам. Ну допускаю, что кое где по инерции попробуют поддерживать порядок(1-3месяца). А потом личный состав или начнет разбегаться, либо начнет бандитствовать(предварительно грохнув слишком правильного командира).

Вопрос, а на каком минимальном расстоянии можно жить от очага ядерного взрыва(или взорванной АЭС)? Т.е не те 30км как у Фукусимы. И не деревушки вокруг Чернобыля где, да, люди живут, но преждевременно загибаются от рака. А жить более менее нормально.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Угроза заброшенной АЭС
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2011 12:44 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 1:36 am
Сообщения: 210
HAM, этот вопрос ранее как раз обсуждали в этой же теме. Я вот тоже следовал этой логике, оказалось, что не всё так просто...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: