Школа выживания

Школа выживания в экстремальных ситуациях. Все о выживании в экстремальных ситуациях.
Текущее время: Вс авг 20, 2017 4:27 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2011 12:09 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 9:50 am
Сообщения: 522
Откуда: Сибирь
читаю военную полевую хирургию (Вишневский), да ребята, не все так просто, ой как не просто



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2011 4:16 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 2:26 pm
Сообщения: 903
Откуда: Беларусь, г. Могилёв
DisPetcher писал(а):
кора сосны как работает, просвятите пожалуйста.


Нужно взять верхнюю, жёлтенькую плёночку коры сосны и приложить её на рану, она не только избавит её от микробов, но и поспособствует быстрому остановлению крови. Менять плёнку, стоит раз в три часа.

_________________
Выживают только параноики



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2011 4:20 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 2:26 pm
Сообщения: 903
Откуда: Беларусь, г. Могилёв
stiks писал(а):
DisPetcher писал(а):
кора сосны как работает, просвятите пожалуйста.


Нужно взять верхнюю, жёлтенькую плёночку коры сосны и приложить её на рану, она не только избавит её от микробов, но и поспособствует быстрому остановлению крови. Менять плёнку, стоит раз в три часа.


Ещё очень мне помогли листья лесной земляники и подорожника.

_________________
Выживают только параноики



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2011 4:35 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Электрик писал(а):
читаю военную полевую хирургию (Вишневский), да ребята, не все так просто, ой как не просто
Потом это почитай, в качестве антитезиса:
Цитата:
Военно-полевая медицина для партизан и медицинский геноцид в СССР.
Проф. Камергерский Т.П. 2006 год.

Оглавление

1). Основы военно-полевой медицины для партизан и подпольщиков.
2). Вредительское значение хирургической семьи Вишневских в советской хирургии.

http://zarubezhom.com/wishnevsky.htm

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2011 8:03 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 7:42 pm
Сообщения: 559
ayaan! Вот после этого
Цитата:
Все хирургические микробы подразделяются на три вида: «грамположительные», «грамотрицательные» и «анаэробные»... Дело в том, что для каждого из трёх видов микробов – выпускаются совершенно разные группы антибиотиков. И они, к сожалению, не взаимозаменяемые...Грамположительные микробы живут на коже человека... Если же у нас ранение кишечника или мочевых путей - то инфекция заведомо грамотрицательная...
захотелось перегрызть горло аффтору "руководства". Извините, но насколько мне известно, это не соответствует действительности. Тот же левомицетин лупит одинаково и + и - по Граму и анаэробов. Далее, по мнению аффтора получается, что грамположительные микроорганизмы живут только в присутствии кислорода, но это (мягко говоря) не так. Взять хотя бы: http://www.medbiol.ru/medbiol/microbiol/00074364.htm#000c5721.htm
Цитата:
Бактерии рода Clostridium, грамположительные спорообразующие облигатные анаэробы


Обособление группы "анаэробные" это какое-то новое слово в микробиологии: анаэробность (опять же бывающая облигатной и факультативной) это характеристика как грамположительных так и грамотрицательных микробов и выделение на ее основе третьей группы выглядит необоснованным.

Ну и то, что 2/3 статьи - это очередные конспиролохические бредни, - сильно СИМВОЛИЗИРУЕТ :lol:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 8:25 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Почитаем, почитаем :)

В любом случае ньюансы. Чисто теоретическая выкладка не всегда в реальности имеет место быть. В статье, с одной стороны, описывается ситуация ВОВ, когда многих современных антибиотиков не было. тебе надеюсь не хочется перегрызть ветерана ВОВ, в рассказа которого о войне нет упоминаний о GPS, ударных вертолётах и снарядах с урановым сердечником?

Кроме того антибиотик широкого действия это с одной стороны "топор-пила-лопата-молоток-нож", который при своей универсальности имеет ряд недостатков, а с другой стороны по воздействию на организм его работа похожа на выжигание площадей напалмом - организм подвергается отравлению широкого спектра.

Если почитать, то в статье есть довольно интересный взгляд на проблему.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 12:00 pm 
Не в сети
Сотрудник администрации форума

Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:52 pm
Сообщения: 2145
Откуда: Riga
дело в том, что все эти "обличители" как правило слабо ориентируются в том, что собираются обличать.
и то ценное зерно истины которое есть, хоронится кучами навозного бреда. это от непрофессионализма.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 2:37 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Дело в реальности может обстоять далеко от того что утверждал или отрицал Вишневский, вот, почитайте, Виктор Астафьев, "Веселый солдат":

Цитата:
..Главное лечение здесь был гипс. Его накладывали на суставы и раны по прибытии раненого в госпиталь и, как бы заключив человека в боевые латы, оставляли в покое. Иные солдаты прокантовались в этом "филиале" по годику и больше, гипс на них замарался, искрошился в сгибах, на грудях - жестяно-черный, рыцарски посеребренный, сверкал он неустрашимой и грозной броней. Под гипсами, в пролежнях, проложенных куделей, гнездились вши и клопы - застенная зараза приспособилась жить в укрытии и плодиться. Живность из-под гипсов выгоняли прутиками, сломленными в саду, и гипсы, как стены переселенческих бараков, щелястых, плохо беленных, были изукрашены кровавыми мазками давленых клопов и убитых трофейных вшей, которые так ловко на гипсе давились ногтем, так покорно хрустели, что вызывали мстительные чувства в душах победителей..

..- Братцы! Братцы! -- по древнему солдатскому обычаю взывал современный молоденький солдат.
- Сымите гипс с меня! Сымите! Доедают... Слышу - доедают! Братцы! Мне страшно! Я не хочу умирать. Я в пехоте был... выжил... Братцы! Спасите!
Сунулись мы искать дежурную сестру - нигде нету, врачи сюда находами бывали, санитарка, дежурившая у дверей, отрезала с ненавистью:
- И знаю я, где эта блядина, но искать не пойду. Мне, хоть все вы сегодня же передохните!..
Черевченко Семен, бывший какого-то сыро-маслосепаратного цеха или фабрики руководитель "хвилиала" от "солдатских масс", отнюдь не революционного настроения, пришел на крик, посмотрел на Васю-саратовского и сказал, что в самом деле надо снимать гипс, иначе парень если не умрет, то к утру от боли с ума сойдет, "бо черви начали есть живое мясо". Сам он, Черевченко Семен, к больному не притронется, "ему ще здесь не надоело...".
С гневом и неистовством пластали мы складниками, вилками, железками на Васе-саратовском гипс, и когда распластали, придавив Васю к полу, с хрустом разломили пластины гипса, нам открылась страшная картина: в гипсе, по щелям его, углам и множеству закоулков клубками копошились черви, куделя шевелилась от вшей. Освещенные клопы - ночная тварь - бегали, суетились по гипсу. В ране горящим цветком, похожим на дикий, мохнатый пион, точно яркое семя в цветке, тычинки ли, шевелимые ветром, лезли друг на друга, оттесняли, сминая тех, кто слабее, черненькими, будто у карандаша, заточенными рыльцами, устремлялись туда, в глубь раны, за жратвой клубки червей. Воронка раны сочилась сукровицей, в глуби - кровью, валяясь в ней, купаясь в красном, рану осушали черви. Парень, из бывших мастеровых или воров-домушников, открыл гвоздем замок на двери перевязочной, мы достали марганцовку, развели ее в тазу, промыли рану, перебинтовали Васю новым бинтом, высыпали в охотно подставленный рот два порошка люминала - и он уснул воистину мертвым сном. Не стонал, дышал ровно и не слышал, какой визг подняла дежурная сестра, утром явившаяся с поблядок..

http://lib.ru/PROZA/ASTAFIEW/soldat.txt

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 4:41 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 7:42 pm
Сообщения: 559
ayaan писал(а):
Если почитать, то в статье есть довольно интересный взгляд на проблему.
Бред там. И юдофобия.
Срочно надо мне выбраться к родителям: может у них сохранилась "Травматология" 38-го года издания. там про "кислородное излечение ран" расписано подробно.
ayaan писал(а):
В статье, с одной стороны, описывается ситуация ВОВ, когда многих современных антибиотиков не было. тебе надеюсь не хочется перегрызть ветерана ВОВ, в рассказа которого о войне нет упоминаний о GPS, ударных вертолётах и снарядах с урановым сердечником?
Не финти! Я привел конкретный пример низкого образования проффесара "Камергерского" (который, кстати, известен ТОЛЬКО по этому опусу). И твои отсылки к худлиту выглядят жалко, так что если нечего сказать-смолчи!
DisPetcher писал(а):
все эти "обличители" как правило слабо ориентируются в том, что собираются обличать.и то ценное зерно истины которое есть, хоронится кучами навозного бреда. это от непрофессионализма.
Все зерна в таких трудах вырваны из учебников для мед вузов. А попытки самостоятельно сумничать ведут к тому, что появляются 3 группы микроорганизмов :mrgreen:
Цитата:
«грамположительные», «грамотрицательные» и «анаэробные»
Мало того, наименования групп микробов этот осёл еще и в кавычках пишет :lol: :lol: :lol:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 5:00 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 7:42 pm
Сообщения: 559
Добиваю танцем
Цитата:
Обсуждение:Т. Камергерский:Военно-полевая медицина для партизан и подпольщиков
Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Категоризация статьи
Правильные категории: "Заведомая ложь", "Клевета", "Заведомо опасные рекомендации".
Если нужно - разберу по абзацам.
--Tarkhil 12:03, 31 января 2010 (UTC) Александр Поволоцкий
Раны промывать нельзя. Запрещено. Категорически запрещено.
Почему?
1. Полностью очистить рану промыванием невозможно 2. Гипотонические растворы способствуют миграции жидкостей внутрь тканей, предоставляя инфекции эффективный транспорт 3. Даже хирургически правильный туалет раны категорически не рекомендуется делать иначе, как перед операцией.
Раненым в живот (и, вообще, при подозрении на разрывы и прободения желудка и кишок) пить давать нельзя ни в коем случае. Жидкость вызовет рвоту, судорожные напряжения брюшной стенки убьют пострадавшего гарантированно.
Вообще, при ранении в живот шансы погибнуть без экстренной помощи существенно превышают шансы погибнуть почти в любой тюрьме.

--Tarkhil 12:44, 4 февраля 2010 (UTC) Александр Поволоцкий
В статье вообще ни единым словом не упомянута иммобилизация. В общем, это статья НЕ ИМЕЕТ прямого отношения к медицине.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: