Школа выживания

Школа выживания в экстремальных ситуациях. Все о выживании в экстремальных ситуациях.
Текущее время: Сб июн 24, 2017 5:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 9:03 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Bionik писал(а):
..Бред там. И юдофобия..
Зато тебя к активности тут пробудил :D
Bionik писал(а):
..может у них сохранилась "Травматология" 38-го года издания. там про "кислородное излечение ран" расписано подробно.
интересно.
Bionik писал(а):
..Я привел конкретный пример низкого образования проффесара "Камергерского"
Да, надо критиков Вишневского других посмотреть. А "профессор Камергерский" это литературный псевдоним скорее всего. Материал публикуется не в научной литературе. Привел ссылку на него просто потому что этот материал мне попадался как-то именно в связи с критикой концепций Вишневского.
Bionik писал(а):
И твои отсылки к худлиту выглядят жалко..
У Астафьева не художественная литература. Астафьев литературно оформляет свои воспоминания. Ссылку эту привел к тому что в случае БП можно попасть в ситуацию когда раненного будут не то что в полевых условиях, а услових полевого госпиталя лечить чем попало, начихав и на Вишневского, и на его противников - спирт и лекарства разворуют, а человека оставят тихо умирать от шока, от сепсиса или чего ещё. И весь наш тутошний холивар будет смешон - Вишневский то, Вишневский сё.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 9:25 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Bionik писал(а):
--Tarkhil 12:44, 4 февраля 2010 (UTC) Александр Поволоцкий

Интересно. Забавный у него ЖЖ:
Цитата:
Паранойя, отпущенная на свободу
Записки штурмраухермастера

http://tarkhil.livejournal.com/


Тут он, в частности пишет:

Цитата:
..Исключительно популярны в медицинских, околомедицинских и откровенно антимедицинских кругах тезисы о том, что Вишневский (старший)

- препятствовал распространению общего наркоза
- препятствовал ранней инфузионной терапии на поле боя
- и, вообще, железной стеной стоял на пути прогресса.

Мне крайне интересно, а есть ли у этих тезисов подтверждения, кроме "мне в частной беседе говорил один известный человек"?..


Пошлём товарища Камергерского переулком, давай лучше вернёмся к Вишневскому.

Все народные средства будут более-менее эффективны при ссадинах, царапинах, ушибах, несильных порезах кожного покрова и мыжц, не затрагивающих крупных кровеносных сосудов или внутренних органов.

О более тяжелых ранах упомянутый тобой Поволоцкий Александр Борисович на своей страничке в самиздате, в статье "Даже не думай! Практика полевой медицины для чайников" справедливо пишет:

Цитата:
..Для того, чтобы вообще войти в операционную, нужно уметь соблюдать асептику. В доасептический период, у врачей класса Пирогова (а это был гениальный хирург), смертность превышала 60%. В неасептических условиях у чайника получится уверенно 100%. Если оперируемого не убьет шок, то прикончит сепсис..
http://zhurnal.lib.ru/p/powolockij_a_b/ ... tice.shtml


Поэтому выживание при ранах в экстремальных условиях будет больше зависеть даже не от терапии в полевых условиях, а от морально-волевых и физических данных самого человека. некоторые виживают после тяжелейших ранений, а некоторые умирают от одного удара.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 9:40 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Вот написано:

Цитата:
..Раны не любят (а микробы - наоборот) толстых повязок. Чем меньше на ране перевязочного материала, тем лучше и скорее она заживет..

..Нельзя накладывать на открытую рану повязку с мазью Вишневского!..
http://www.medkrug.ru/article/show/2758 ... 0%B3%D0%BE


Во время ВОВ терапия при ранениях в Красной Армии включала плотное бинтование и мазь Вишневского, глубокие иссечения не делалось. Так что думайте сами.

Возможно то, что врачи во время ВОВ полевые врачи так лихо отпиливали ноги и руки именно потому что сами понимали что иначе, в случае лечения по существовавшей тогда методике а-ля Вишневский, раненный - не жилец.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 4:56 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 9:50 am
Сообщения: 522
Откуда: Сибирь
Читаю военную полевую хирургию Вишневкого, там нету чтобы маз накладывали на свежак, тама исекают ткани метртвые, обломки костей извлекают, сосуды сшивают или зашивают, огнестрел вообще не зашивают (иначе гноище не будет вытекать), еще иной раз и резиновую трубку (дренаж) в рану вложат, колят антибиотики и все, мазь вешневского это вспомогательное лекарство когда уже самое страшное по зади, для скороейшего заживления ран которые не гниют, которые уже затянулись.

Прежде чем хаить Вишневского вы хоть почитайте его.

Читая Вишневского нашел много интересного и полезного, вот например если у человека ранение глаза то надо оба забинтовать, чтобы раненый глаз не двигался из за двругого



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 8:05 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Электрик писал(а):
Читаю военную полевую хирургию Вишневкого, там нету чтобы маз накладывали на свежак, тама исекают ткани метртвые, обломки костей извлекают, сосуды сшивают или зашивают, огнестрел вообще не зашивают (иначе гноище не будет вытекать)..
После глубокого иссечения огнестрельной раны наверное всё-таки надо зашивать хоть частично. Почитать про хирургическую обработку огнестрельных ран по Вишневскому надо бы.
Ты такую читаешь?:
http://www.medicbuzz.net/vishnevskij-aa ... xirurgiya/

Ну и потом я не раз писал что сложная ситуация с ранеными могла исходить даже не от самой доктрины Вишневского, а от ситуации на полевых госпиталях. Может быть сильно не хватало квалифицированных хирургов.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 8:17 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 9:50 am
Сообщения: 522
Откуда: Сибирь
да, читаю такую

В данной книге обобщен и дополнен опыт ВОВ в плане полевой хирургии, в саму ВОВ медикаментов не было в достаточном количестве, квалификации хирургам хватало, солдатиков было много раненых, хош не хош а научишся.

...вспоминаю рассказы дедушки, пошли они в атаку после арт подготовки на позиции немцев, до этого спирту випили, а на позициях и немцы и наши (штрафники) по запчасям воляются, один кричит братцы помогите, другой братцы пристрилите, волосы на голове дыбом, и трезвые как будто и не пили спирт, говорит ступить некуда, все под ногами шевелится . ..



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 9:17 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Это Вишневский младший. Критика относится к деятельности Вишневского старшего - Александра Васильевича [22 авг. (3 сент.) 1874 — 13 ноября 1948] У младшего вроде более прогрессивно.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 7:33 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:38 am
Сообщения: 318
Откуда: Екатеринбург
Не знаю может боян но сок свеклы тоже обладает антисептическими свойствами горло хорошо лечить может и сюда подойдет.Гной и капустный лист вытягивает не плохо.

_________________
Русский язык знаю со словарем.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 9:41 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2011 10:50 pm
Сообщения: 44
Откуда: Ростовская обл.
Хочу порекомендовать для использования такую штуку как губка гомеостатическая- останавливает любые кровотечения( кроме артериальных ), наложил на рану или запихал в разрез( если глубокий или куска мяса нехватает ) забинтовал и удалять не надо! Сама рассасывается! Я купил на "пробу". Вот ссылка или другие источноки глянте http://www.apteka-ifk.ru/art/36019 А мед лучше использовать по назначению!

_________________
Все будет хорошо!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мед для обработки ран
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 10:10 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 3:30 am
Сообщения: 1609
Откуда: Верхнее Поволжье
лежит такая... давно, уже и срок вышел даже, надо новую брать.
ещё Гемо-Стоп есть, но найти не могу - останавливает кровотечение любое и тоже рассасывается.
Пока Статин есть.

_________________

Главное на охоте - это самому не стать трофеем!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: