Школа выживания

Школа выживания в экстремальных ситуациях. Все о выживании в экстремальных ситуациях.
Текущее время: Сб авг 19, 2017 12:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2006 8:26 pm 
Не в сети
Сотрудник администрации форума

Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:52 pm
Сообщения: 2145
Откуда: Riga
Не понимаю вопроса. тех кто "не готов" отсеивают на экзамене и на медкомиссии, в том числе и психологическая экспертиза на медкомиссии. В чем проблема-то? В том что после нескольких сот самострелов, люди научатся обращаться с оружием?
По последнему посту адвоката - вот именно, неужели считается что лучше иметь в стране неподконтрольный оборот нелегального оружия? Это же бред!

2 Иван:
Цитата:
Основная проблема при ношении огнестрельного оружия - самострел. Поэтому можно дать несколько рекомендаций: НЕ желательно иметь патрон в стволе, и патрон (под бойком) в барабане револьвера. Вобще основным оружим самообороны в США признаны короткоствольные револьры ( Смит и Вестон, Магнум и тд.), надежность и простота конструкции - играют решающую роль в городских столкновениях, где счет идет на секунды


по поводу револьверов в США - откуда такая информация? источник можно? У меня другие сведения. насчет надежности револьверов - пистолеты сейчас не менее надежны.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2006 9:14 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 12:42 am
Сообщения: 801
Откуда: Москва
Цитата:
Не понимаю вопроса. тех кто "не готов" отсеивают на экзамене и на медкомиссии, в том числе и психологическая экспертиза на медкомиссии.

Не знаю, как у вас в Латвии, а в России медкомиссия, разрешение и т.д. покупаются.

_________________
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2006 1:19 am 
Не в сети
Сотрудник администрации форума

Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:52 pm
Сообщения: 2145
Откуда: Riga
Если вы знаете о таких случаях, почему не сообщили до сих пор в компетентные органы? :) или вас такое положение дел устраивает? :)
шутка.
На самом деле, то о чем вы говорите, является проблемой соблюдения закона а не самого закона. То есть, я хочу сказать, что проблема не в несовершенстве закона а в его невыполнении рядовыми членами общества. И тут ничего поделать нельзя. но отсавлять нормальных, толерантных членов общества без шанса на адекватную самозащиту - ИМХО - ненормально.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2006 6:40 pm 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 2:46 pm
Сообщения: 159
Откуда: Москва
вот, нашел статейку, думаю, будет интересно...

Резинотехнический шедевр мысли.
Старого раввина спросили:
-Какой должен быть в бане пол? Если доски стругать, то можно поскользнуться, а если оставить неструганным, то можно занозы посадить. Как же нам быть, раббе?
Раввин подумал и ответил:
- Конечно стругать. Но только с одной стороны, и ею же класть вниз…
(с) Старый еврейский анекдот

13 октября 2004 в МВД состоялась пресс-конференция, посвященная вопросам оборота оружия. На ней присутствовал заместитель начальника Главного управления обеспечения общественного порядка (ГУООП) МВД России генерал-майор Леонид ВЕДЕНОВ.
Мы приводим в сокращении отчет об этом событии (первоисточник - пресс релиз пресс-службы ГУООП СОБ МВД):
"В настоящее время в органах внутренних дел зарегистрировано более 4,5 млн. владельцев гражданского оружия, у которых хранится и используется более 6 млн. единиц различных видов оружия, из них в целях самообороны приобретено свыше 1,5 млн. ед. огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия и более 1,2 млн. ед. газовых пистолетов и револьверов.
Тем не менее, применение для самообороны длинноствольного гладкоствольного и газового оружия не всегда эффективно. Это зависит не только от знания гражданами законодательных требований и условий о его применении, но и в значительной степени от конкретных объективных обстоятельств. Технические параметры самого оружия, объем помещения, направление ветра, температура окружающей среды, наличие "открытых" эффективных зон поражения у правонарушителя - и это не все условия, влияющие на правильное его использование.
Например, только в текущем году газовое оружие было использовано в 354 зарегистрированных преступлениях, более 27 тыс. единиц такого оружия изымалось органами внутренних дел за нарушения порядка хранения и ношения.
В начале 2004 года были сертифицированы новые типы оружия нелетального воздействия, в том числе оружия самообороны граждан, которое послужило альтернативой короткоствольному огнестрельному оружию.
Уже решается вопрос о поэтапной замене на новые типы оружия нелетального действия огнестрельного оружия, находящегося в служебном пользовании у сотрудников органов внутренних дел и частных охранников.
К его положительным свойствам следует относить высокую прицельность стрельбы, эффективность останавливающего воздействия на правонарушителя, простоту и безопасность при хранении и эксплуатации. Только в этом году гражданами было приобретено более 40 тыс. единиц оружия нелетального действия.
В настоящее время "модельный ряд" оружия нелетального действия представлен пистолетами "Оса", "Стражник", "Макарыч", "Эскорт" и револьверами "Свифтом", (судя по всему, имеется ввиду SAFEGOM - прим. ред.) - "Викинг", "Наганыч".
К сожалению, необходимо констатировать, что отдельные модели из вышеуказанных с большой натяжкой можно назвать "нелетальным". Не обладающие достаточными прицельными свойствами, значительным уходом пули с линии прицеливания, неоправданно высокой энергетикой пули, ( что такое "оправданная энергетика" никто не расшифровал - прим. ред.) такое оружие служит источником повышенной опасности для жизни третьих лиц. Так, по состоянию на сентябрь 2004 года зарегистрировано 37 случаев незаконного применения оружия самообороны, повлекшее причинение вреда либо используемое для совершения преступления, в двух случаях оно применялось в целях самоубийства. Более 10 преступлений совершено на территории Москвы.
Министерство планирует пересмотреть действующие криминалистические требования к такому оружию и внести предложения в органы сертификации и Министерство здравоохранения о введении дополнительных ограничений на его оборот.
Анализ практики показывает, что в большинстве трагических случаев применения оружия для самообороны, повлекших причинение тяжких телесных повреждений или смерть, причиной послужили не только технические недоработки оружия самообороны, но прежде всего халатное обращение граждан с таким оружием.
В ноябре 2003 года в Москве 12-летняя девочка обнаружила бесконтрольно оставленный ее отцом пистолет "ОСА". Полагая, что пистолет игрушечный, она нанесла самопроизвольным выстрелом смертельное ранение в лицо своей подруге, которая была госпитализирована в состоянии комы.
В январе 2004 года владелец пистолета "ОСА" продемонстрировал пожилой женщине и ее внуку действие лазерного целеуказателя, вмонтированного в пистолет, а затем оставил оружие без присмотра. При попытке женщины продолжить игру с внуком с использованием лазерного луча произошел самопроизвольный выстрел, повлекший тяжелую травму у ребенка.
К сожалению, на сегодняшний день эффективная система подготовки граждан к использованию оружия самообороны, культура обращения их с таким оружием практически отсутствуют.
В сложившейся ситуации МВД планирует ходатайствовать о введении норм по обучению граждан владению оружием, как необходимым условием для его выдачи.
Пистолеты и револьверы нелетального действия внешне, как правило, идентичны своим боевым прототипам. В качестве пули используется резиновый шарик, диаметром 10,2 мм и массой 0,7 граммов. При удельной энергии 0,32 ДЖ/кв.мм эффективное применение до 10 метров, далее снаряд быстро теряет свою энергию и поражающие свойства. Такие характеристики позволяют практически исключить случайный травматизм посторонних лиц при его применении".
Вот еще. "Комсомольская правда", 13.10.2004:
"Скорее всего, - добавил Веденов, - эти пистолеты (имеются ввиду травматические типа "Макарыча") поступят на вооружение участковых, патрульно-постовой службы, конвойной милиции, а также органов внутренних дел по охране жилого сектора, метро и воздушного транспорта. В толпе, самолете, жилом секторе настоящие пули летать не должны. Потому и у охранников будем изымать карабины "САЙГА" (см.письмо МВД РФ 17.09.2004 №1/5990 "Об обороте оружия в негосударственных (частных) охранных предприятиях"- прим. ред.). Больно уж они на автоматы похожи и слишком мощные".

Джон Мозес Браунинг

Комментарии.
Налицо явный "наезд" на один из видов травматического оружия - конкретно, оружие, рассчитанное под патрон 18х45Т (ОСА, Стражник). Происходит это под флагом того, что оно является "излишне мощным" и "опасным". Вместо него предлагается "малокалиберный" 9-10 мм резинострел, обладающий еще более общественно-опасными свойствами, в частности способностью наносить проникающие ранения, но не обладающий хорошим ОСТАНАВЛИВАЮЩИМ действием.
Еще более комично выглядит инициатива вооружения (точнее, разоружения) милиции пистолетами типа "Макарыча". Правда, утверждается, что их мощность возрастет до 100 Дж!!! (сейчас около 26 Дж). Просто, "Магнум-Макарыч" какой-то. "Град" просто меркнет по сравнению с ним. Непонятным, правда, остается вопрос, как это соотносится с вопросами безопасности окружающих, ведь при таких заявленных характеристиках "Магнум-Макарыч" превращается в очень опасную (для этих самых окружающих) штуку. Проникающая способность пули начинается от показателя 0,5 Дж/мм2, а у "Магнум-Макарыча" она будет не менее 1,5 Дж/мм2! И почему тогда не подходит для полицейских операций ОСА 4-2 (патроны 18х65мм)? Может, тут дело в лоббизме отдельно взятых производителей? Представляете, какой лакомый заказ, если вооружить "Макарычами" ППС, участковых и т.п.! $250*100 000 чел (примерная численность гарнизона московской милиции) = около 25 млн. "убитых енотов" (не считая патронов, ЗИП и т.п.).
Другой интересный аспект - каким образом милиционеры собираются противостоять с помощью "Магнум-Макарыча" вооруженным огнестрельным оружием преступникам? Ну, сажем, террористам, которые захотят захватить очередной "Норд-ОСТ" (слабо верится, что уроки последних двух лет пошли нашим правоохранителям впрок)? Или грабителям валютных обменников, вооруженных, например ТТ?
Кстати, есть один…ммм…подводный камень с применением "Макарыча", о котором, как-то умолчал славный боевой генерал разрешителей. Многие владельцы ИЖ-79-9Т уже сталкивались с застреванием пули в канале ствола. Извлечь ее в полевых условиях, во всяком случае быстро, невозможно (кстати, такие случаи отнюдь не редкость. Последний раз на наших глазах такое случилось во время практического семинара 3/10/04, посвященный травматическому оружию). Повторный выстрел приводит просто к вырыванию затвора. Интересно, на "Магнум-Макарычах", которыми собираются вооружить милицию, эта проблема будет решена? Наверное, да. Ибо мы не можем поверить в то, что людей, рискующих каждодневно своими жизнями, хотят вооружить оружием, дающим неустранимые задержки при стрельбе. Или все-таки нет? Как говорится, "будет набираться статистика".
Заявлено, что новые образцы травматики обладают "высокой прицельностью стрельбы" (кстати, никто не расскажет нам, что это такое?). Может быть, имелась ввиду точность стрельбы? Можем с уверенностью сказать, что до 5 м у ОСЫ и ИЖ-79-9Т этот показатель практически одинаковый, а вот дальше - у "Макарыча" точность падает, у ОСЫ в норме.
Видимо, 10 м, на которые легко можно стрелять из ОСЫ, являются вообще чем-то запредельным и фантастичным. Вероятно, для последней стоит ввести особый термин: "травматическое оружие самообороны стратегического радиуса действия". А "боеголовку" 18х45Т расшифровывать отныне как "Т-термоядерная":-)
К сожалению, доводы разума здесь не уместны. Совершенно понятно, что речь идет о защите чьих-то коммерческих интересов, ради которых можно, используя аппарат государственного принуждения запретить единственно эффективный на сегодняшний момент комплекс самообороны. А еще принять на вооружение МВД совершенно не нужный (и крайне опасный во всех отношениях) образец оружия.
Ну, а чего Вы хотели-то? У нас велосипед свой, с квадратными колесами…


--------------------------------------------------------------------------------



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2006 2:54 pm 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 2:46 pm
Сообщения: 159
Откуда: Москва
Еще из статистики: по Москве на сегодняшний день зарегистрировано более 500 тысяч оружия самообороны! А по сводкам милиции проходят единицы...

_________________
Все великие русские адвокаты рождались в хороших еврейских семьях.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2006 10:07 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 12:42 am
Сообщения: 801
Откуда: Москва
Дал ГБ своей девушке.
Хватило мозгов у нее дать этот ГБ нашей общей знакомой. Дело кончилось брызганьем из баллончика в холле факультета.

Много идиотов на Руси...

_________________
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing



Последний раз редактировалось Эхо-браво Пн янв 01, 2007 11:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2006 11:30 pm 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 2:46 pm
Сообщения: 159
Откуда: Москва
Цитата:
Много идиотов на Руси...


Да уж.... тут комменты излишни....

_________________
Все великие русские адвокаты рождались в хороших еврейских семьях.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 10, 2006 5:06 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 12:42 am
Сообщения: 801
Откуда: Москва
Недавний инцидент с расстрелянным чернокожим студентом.
Прошу заметить - помповик оказался в руках у идиота-нацика.
На мой взгляд - показывает уровень работы системы ОЛРР МВД

_________________
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 10, 2006 6:05 pm 
Не в сети
Сотрудник администрации форума

Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:52 pm
Сообщения: 2145
Откуда: Riga
Не вполне внятная история. я бы не спешил делать какие-то выводы на основании той информации которую нам скинули - очень уж там все за уши притянуто.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 10, 2006 10:45 pm 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 2:46 pm
Сообщения: 159
Откуда: Москва
Цитата:
уровень работы системы ОЛРР МВД


Да нет, дело не в этом.... Просто многие успешно маскируются под "нормального", хотя по ним "дурка" плачет. А особенно, когда вступи в силу новый закон "О психиатрической помощи", так вообще весело стало. Теперь насильно в дом "Хи-хи" можно отправить только по решению суда и в случае добровольного обращения.... Как говорил попугай в мультике: "Дур-раков нет!". То есть, они, конечно, есть, но косят под здоровых. Отсюдв вывод: полный дебил, ели он на учете не состоит, может купить ствол...

_________________
Все великие русские адвокаты рождались в хороших еврейских семьях.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: