Школа выживания

Школа выживания в экстремальных ситуациях. Все о выживании в экстремальных ситуациях.
Текущее время: Вс окт 22, 2017 7:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оккупация НАТО
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2012 12:58 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 9:22 pm
Сообщения: 712
Откуда: Княжество Московское
Понкрат писал(а):
Дедовщина была ВСЕГДА и будет независимо в какой стране мы живем(или выжываем)

Не, наверно не так! Давай подумаем!
1. В наемной армии есть дедовшина? Рекрут пойдет наниматься если будет знать что его будут ждать унижения и рабское положение? Думаю нет.
2. Мой отец служил подводником в 69 г. Дедовшины не было.
3. Дело в уровне агрессивности и саморазрушительности нации. Если женшина хочет одна (как вариант с ребенком) поехать в велопоход - она поедет не по дорогам России.Она поедет кататься в Финляндию, Испанию, Италию, Болгарию, Белорусию, Литву, даже Аргентину (есть знакомый пример). В любое место где нет русских и работают законы. И вернется из похода скорей всего живой и невредимой.

_________________
…Когда посыльный в дом несет приказ,
Бросай соху, чертеж или молитву
И в строй бегом – копье и щит дадут.
А лошадь? Извини. Мы бедная страна,...(с)



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оккупация НАТО
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2012 4:04 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Не было в армии дедовщины раньше.
Цитата:
..Смело могу заверить своей честью, что в те годы в армии никакой «дедовщины», издевательств, унижений ни со стороны офицерского состава, ни со стороны старослужащих не было. Все это появилось позже, когда в армию стали призывать отсидевших в тюрьмах и колониях..
http://militera.lib.ru/memo/russian/postnikov_si/04.html

Криминальный элемент стали призывать примерно с времени ввода войск в Афганистан.

Отчасти отсутствие дедовщины до 80-х объясняется тем что раньше и гонять-то особо меньше надо было - призывники в целом имели несравнимо намного более высокую подготовку, чем сейчас.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оккупация НАТО
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2012 4:16 pm 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 7:42 pm
Сообщения: 559
ayaan писал(а):
Криминальный элемент стали призывать примерно с времени ввода войск в Афганистан.

Э-э-э! Ворошиловскую амнистию не забываем!!!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оккупация НАТО
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 12:36 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 3:13 pm
Сообщения: 295
Откуда: оттуда
ayaan писал(а):
Криминальный элемент стали призывать примерно с времени ввода войск в Афганистан..

Скорее с приходом горбача. Дедовщину нельзя рассматривать отдельно, это один из пазлов всей картины перемен кои начались в стране. Не стоит забывать и о землячестве, которое рождало вражду уже по нац. признаку. Создание искусственного дефицита, алкогольная реформа т.д. и т.п.
"как говорили древние паханы: разделяй и властвуй, тут все и срастется."(С) :roll:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оккупация НАТО
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 12:40 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 3:13 pm
Сообщения: 295
Откуда: оттуда
ayaan писал(а):
Отчасти отсутствие дедовщины до 80-х объясняется тем что раньше и гонять-то особо меньше надо было - призывники в целом имели несравнимо намного более высокую подготовку, чем сейчас.

Согласен.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оккупация НАТО
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 8:09 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 11:28 pm
Сообщения: 536
Откуда: Мос обл
ayaan писал(а):
Не было в армии дедовщины раньше.
Цитата:
..Смело могу заверить своей честью, что в те годы в армии никакой «дедовщины», издевательств, унижений ни со стороны офицерского состава, ни со стороны старослужащих не было. Все это появилось позже, когда в армию стали призывать отсидевших в тюрьмах и колониях..
http://militera.lib.ru/memo/russian/postnikov_si/04.html

Криминальный элемент стали призывать примерно с времени ввода войск в Афганистан.

Не. Это взгляд теоретика.
Все произошло после ВОВ. Из мест заключения были освобождены масса авторитетов и мелких гопников. Одним из авторитетов был некий Фельцман. Не помню (кажется Ворошилов) пригласил этого "специалиста" к сотрудничеству. В результате в ряды армии поперла масса разношерстного сброда с устоявшимися "зоновскими" моделями поведения. Из них сначала формировали отдельные подразделения т.к. мужскую часть населения сильно проредила война, а призыв закрывать кем-то надо было. Люди которые сделали своей профессиональной деятельностью грабежи, разбои и убийства + зоновская иерархическая система привнесли в обособленные армейские коллективы свою субкультуру. Результат мы имеем по сей день. Призванные в армию 18-летние пацаны легко ведутся на эту хрень. Для большинства это просто игра (а уж чем все это кончится никто не думает). В зонах боевых действий это тоже прослеживается, но там несколько иной подход. Никто пулю в спину получать не хочет. Поэтому есть некая доля ответственности. Хотя тоже не без дури. А в "мирных" территориях, где и пребывает 90% подразделений ныне - черти-что творится. Офицеры от лени своей и безголовости поощряют эту неформальную "дисциплину". Ну правильно. Когда же ему ротой заниматься если в городе водка не выпита и бл...и неё...ны. Отстоял утреннюю проверку на плацу и "гуляй рванина". За порядком в роте "деды" присмотрят. Человек - скотина ленивая.

_________________
Умирать страшно. Не жить страшней.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оккупация НАТО
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 10:42 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
niji писал(а):
..Из них сначала формировали отдельные подразделения..
В том-то и дело. В обычные части отсидевших в колониях и тюрьмах стали брать после 80-х. Так или иначе дедовщина началась в армии не так давно, максимум 70 лет назад. Широкие масштабы криминальные неуставные отношения начали приобретать не более 30 лет назад. Я не о повышении голоса на салаг и т.п. Я об садистских убийствах, систематических избиениях без повода, изнасилованиях и т.п.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оккупация НАТО
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 11:30 am 
Не в сети
Сотрудник администрации форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 12:00 am
Сообщения: 1328
Откуда: Европа
ayaan писал(а):
Отчасти отсутствие дедовщины до 80-х объясняется тем что раньше и гонять-то особо меньше надо было - призывники в целом имели несравнимо намного более высокую подготовку, чем сейчас.


Причем тут дедовщина и "гонять"???
Одно дело "гонять" - обучать.
И совсем другое дело, издеваться над человеком (над личностью)!!!
Меня "гоняли" в Литве, в свое время, когда служил, позже и в других странах.
НО, никогда не было попыток унизить!!!
То, что творится в Российской армии, могу назвать криминалом.

_________________
Debes, ergo potes!

Усердно послужишь тем, кто в тебе нуждается - Богу угодишь!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оккупация НАТО
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2012 11:31 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Когда у человека кончаются слова он начинает бить, а когда привыкает бить он начинает получать от этого удовольствие, а когда начинает получать от этого удовольствие он начинает бить без повода, насиловать и убивать. Эту последовательность имел в виду.

В предыдущем своем посте затрагивал этот ньюанс.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оккупация НАТО
СообщениеДобавлено: Сб май 05, 2012 12:04 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Интересно:

Цитата:
Задача НАТО – подавлять Германию

Интересное признание сделал хорошо известный американский генерал Уильям Одом (William Odom), входивший в Совет национальной безопасности при Картере и работавший советником по военным вопросам у Збигнева Бжезинского. Он также возглавлял разведку в Генеральном штабе сухопутных войск при Рейгане, а затем и Агентство национальной безопасности.

«Мы в Корее, Японии и Германии навсегда, - заявил он в телевизионном интервью 25 апреля 1999 года, - и это дело стоит свеч. Если вы посмотрите назад и осознаете, что в последние годы произошло, то вы поймете, что мы становились все богаче, богаче и богаче».

«НАТО было создано, вопреки мнению большинства людей, не как оборонительный союз для защиты от военной угрозы со стороны Советского Союза. Французы даже не упоминали Советский Союз в дебатах по этому вопросу. Они хотели, чтобы НАТО занималось Германией. А англичане хотели того, чтобы американцы присутствовали в Европе. Нет, НАТО было образовано как инструмент, направленный против Германии», - отметил генерал..

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/nezavisima_li_germanija_452.htm

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: